О статусе фотографий

Обсуждение содержимого и работы сайта foto-tula.ru, а также всего, что касается фотографии.

Модераторы: Mefodi, klen, chuvilin

Сообщение OM 20.02.07, 14:17

Предлагаю статус сделать наоборот. Фотография сразу получает статус постоянной. А если кто либо из уважаемых модераторов считает, что она не достойна, то ставит статус не постоянной. И хотелось бы видеть кто это из модераторов. А то получается модераторы по каким либо причинам отмолчались а фотка ушла. Да и вообще только здесь такая ситуация не на одном из фотосайтов такого не встретить...
OM
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05.12.05, 12:10
Откуда: Тула

Сообщение klen 20.02.07, 14:38

Во-первых, такое нововведение только увеличит количество временных работ, поскольку только одному модератору достаточно будет посчитать работу недостойной постоянного статуса. Сейчас же для этого нужно, чтобы все модераторы ее таковой посчитали. Во-вторых, этот вопрос уже обсуждался, проводилось голосование, и только один голос был отдан за то, что модерирование на сайте слишком жесткое.

Уверяю, что ни одна работа не "уходит" без просмотра модераторами. Не буду утверждать, что все работы просмотрены всеми модераторами, но гарантирую, что каждую просматривает как минимум два модератора (чаще - больше). Специально проанализировал логи :)

Касаемо того, что на других сайтах такого нет - так это imho хорошо, надо же чем-то отличаться? :)
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение OM 20.02.07, 14:59

klen писал(а):Во-первых, такое нововведение только увеличит количество временных работ, поскольку только одному модератору достаточно будет посчитать работу недостойной постоянного статуса. Сейчас же для этого нужно, чтобы все модераторы ее таковой посчитали. Во-вторых, этот вопрос уже обсуждался, проводилось голосование, и только один голос был отдан за то, что модерирование на сайте слишком жесткое.


Ну тогда сделать чтоб большинство модераторов решала статус. Если из 5 модераторов 3 поставили статус непостоянным, то не судьба.

Тогда действительно будет видно, что работа не устраивает, а то получается, что модераторы просто отмалчались...
OM
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05.12.05, 12:10
Откуда: Тула

Сообщение dop38 20.02.07, 15:28

OM писал(а):
klen писал(а):Во-первых, такое нововведение только увеличит количество временных работ, поскольку только одному модератору достаточно будет посчитать работу недостойной постоянного статуса. Сейчас же для этого нужно, чтобы все модераторы ее таковой посчитали. Во-вторых, этот вопрос уже обсуждался, проводилось голосование, и только один голос был отдан за то, что модерирование на сайте слишком жесткое.


Ну тогда сделать чтоб большинство модераторов решала статус. Если из 5 модераторов 3 поставили статус непостоянным, то не судьба.

Тогда действительно будет видно, что работа не устраивает, а то получается, что модераторы просто отмалчались...


На самом деле, я модераторов не осуждаю. Их право решать. Но хочется знать ПОЧЕМУ ? Ведь выкладывая фото, автор считет его ХОРОШИМ, это не photofile, куда я выкладываю фото "скопом", а выискиваю лучшее, то, что может заинтересовать других. И ведь я специально спросил про фото, которые получили положительные оценки от других посетителей. Если фото прошло "незамеченным" всеми, значит оно интересно только для меня.

Короче, вопрос в том, как быть с тем, что нескольким пользователям нравится, а модераторам нет ? И еще, может быть краткое резюме от модератора перед удаленим (если оно автоматическое, то это сложно, понимаю) или после просмотра ? Ведь так наши работы станут лучше ! :)
С уважением, Алексей
---
Nikon D300 + Nikkor 50 f/1.4 AF D + Nikkor 80-200 f/2.8 AF +
Nikkor DX 18-70 f/3.5-4.5G IF-ED AF-S + Sigma AF-S 10-20 APO II HSM f/4-5.6 +
Nikkor AF 70-300 f/4-5.6 ED + Nikkor AF 28-80 f/3.6-4.5 +
Nikon SB-600
Аватара пользователя
dop38
Завсегдатай
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 09.02.07, 15:11

Сообщение klen 20.02.07, 15:37

Дмитрий, это уже практически слово в слово обсуждали в форуме. Повторюсь. Предлагаемая методика привяжет модераторов к сайту, будет заставлять их ежедневно там появляться, а не у всех есть такая возможность. Да модераторы просто разбегутся тогда :) И почему 3 из 5? А потом модераторов будет 7. И сколько тогда из них должны поставить или не поставить статус? И по поводу отмалчивания - я уже тоже писал. Модераторы НЕ ОБЯЗАНЫ комментировать каждую работу. Если по КОНКРЕТНОЙ работе есть вопросы - давайте их обсуждать здесь, в форуме. И почему только от модераторов ждут высказываний - давайте все активно обсуждать и ставить оценки... Все это уже писалось здесь, и вроде все согласились, но приходится повторяться...

Из тех работ, что сейчас на сайте во временных (исключая работы за последние сутки, их еще модераторы просто не успели просмотреть) с вашей точки зрения есть незаслуженно забытые?
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение klen 20.02.07, 15:44

Алексей, да модераторы вобщем-то не судьи, чтобы прямо так безапеляционно - "за что". И я не могу их заставлять писать комментарий к каждой работе. Опять повторюсь - набор модераторов был произведен именно для более объективной, всесторонней оценки работ - то что одному не понравилось, другому может понравиться и достаточно одного его голоса, чтобы работа попала в постоянные. Т.е. сейчас вариант наиболее лояльный работает. При это элемент субъективизма все равно остается, естественно. Но это в жизни сплошь и рядом... Если есть рецепт - давайте все его обсудим, но просто механическим подсчетом какой-то части голосов модераторов эту проблему точно не решить.

В некотором смысле в помощь модераторам работает система оценок, но выборка должна быть презентативной. Т.е. работа может набрать 6 баллов по-разному. Может 6 человек поставить "Нравится", а может один на все кнопки нажать. Разница, думаю, очевидна?
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение dop38 20.02.07, 16:11

klen писал(а):Алексей, ... В некотором смысле в помощь модераторам работает система оценок, но выборка должна быть презентативной. Т.е. работа может набрать 6 баллов по-разному. Может 6 человек поставить "Нравится", а может один на все кнопки нажать. Разница, думаю, очевидна?


Я вообщем-то не прошу чего-то менять :) Просто где-то на форуме прочитал про "спросите модеров -- они ответят 'за что ?'" -- вот и спросил.
Ты прав, Лёв, для того, чтобы что-то менять надо дать дельное решение, а так -- флейм это всё :)
Будем работать над собой.
С уважением, Алексей
---
Nikon D300 + Nikkor 50 f/1.4 AF D + Nikkor 80-200 f/2.8 AF +
Nikkor DX 18-70 f/3.5-4.5G IF-ED AF-S + Sigma AF-S 10-20 APO II HSM f/4-5.6 +
Nikkor AF 70-300 f/4-5.6 ED + Nikkor AF 28-80 f/3.6-4.5 +
Nikon SB-600
Аватара пользователя
dop38
Завсегдатай
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 09.02.07, 15:11

Сообщение V.S. 21.02.07, 9:13

Знаете, я уже устал читать эту тему. Уж сколько всего написано, сколько всего предложено и рассмотрено, за что только не голосовали и к чему в итоге ни пришли - все равно начинается с начала.
Коллеги, давайте все-таки будем взаимовежливыми и побережем время и нервы модераторов, а особенно Льва: мне порой становится жаль его, видя какие посты он пишет, отдуваясь за всех модераторов. Изображение
OM писал(а):И хотелось бы видеть кто это из модераторов.

А это чтобы знать кому бить лицо? Изображение
Взгляни: а под тем ли ты солнцем стоишь?
Аватара пользователя
V.S.
Модератор
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 06.12.05, 8:21
Откуда: Тула

Сообщение OM 21.02.07, 10:22

V.S. писал(а):
OM писал(а):И хотелось бы видеть кто это из модераторов.

А это чтобы знать кому бить лицо? Изображение


За кого вы меня принимаете? :shock:

Давайте не будем ничего менять а сделаем по другому.
Вот на других фотосайтах каждую категорию курирует свой модератор, понимающий в данной теме. Давайте сделаем и у нас так. Например раздел макро - Чувилин это понятно. И у каждого будет свои разделы, возможно и не одни.
И не будет такого, мол мне сложно судить студийную съемку и поэтому я отмолчусь... А в раздел гламур назначить FYB'а, если он конечно не против.
OM
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05.12.05, 12:10
Откуда: Тула

Сообщение FYB 21.02.07, 10:40

OM писал(а):
V.S. писал(а):
OM писал(а):И хотелось бы видеть кто это из модераторов.

А это чтобы знать кому бить лицо? Изображение


За кого вы меня принимаете? :shock:

Давайте не будем ничего менять а сделаем по другому.
Вот на других фотосайтах каждую категорию курирует свой модератор, понимающий в данной теме. Давайте сделаем и у нас так. Например раздел макро - Чувилин это понятно. И у каждого будет свои разделы, возможно и не одни.
И не будет такого, мол мне сложно судить студийную съемку и поэтому я отмолчусь... А в раздел гламур назначить FYB'а, если он конечно не против.


Я думаю если даже я не буду против, будут другие, потому вдруг опьянею от власти и пойду минусы и во временые переводить на лево и на право :) , а если серьезно я думаю потому будут против что я слишком жестко наступил некоторым на горло, да и в гламур то кроме 2-3 человек никто не ставиться, а тебе я своё мнение всегда скажу
Аватара пользователя
FYB
Старожил
 
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 07.11.05, 13:58
Откуда: Тула

Сообщение klen 21.02.07, 12:15

Подводя некоторый итог очередному обороту этой темы хочу сказать следущее:

1. Модераторов стОит воспринимать не столько как художественных критиков, сколько скорее как чиновников, которые чисто механически дают работам статус (это несколько утрированно, конечно :)). А вот составлять общее мнение о работе давайте все вместе. Собственно, если все будут активно ставить оценки, то модераторам останется только отслеживать общественное мнение и ставить галочки :)

2. Я не против различных нововведений на сайте, наоборот - за. И кстати, текущее состояние сайта во многом определено общим мнением и пожеланиями его пользователей (старожилы, зарегистрированные хотя бы больше года назад, думаю с этим согласятся). Но я стараюсь вести в этом смысле достаточно консервативную политику, считаю, что любые нововведения должны созреть и быть поддержаны большинством пользователей. Возможно, в некоторых вопросах я и перегибаю палку - так давайте обсуждать :)

3. По поводу выбора модераторов. Я выбирал во-первых из тех людей, с которыми успел пообщаться в реале, а во-вторых, на мой взгляд людей... даже не знаю как сказать... не настроенных слишком экстремистски, что ли... FYB сам предлагал свою кандидатуру. У него отличные работы, и с каждым разом они становятся лучше и лучше (imho), плюс он часто онлайн и имеет возможность оперативно реагировать на обстановку. Но я ПОКА отклонил его кандидатуру по одной причине - он слишком резкий и взрывной (в виртуальном мире по крайней мере). Может быть тоже ПОКА :). На мой взгляд, для модератора это недопустимо. Надеюсь, никого не обидел...

Кстати, действительно, что это я за всех модераторов отдуваюсь? :)
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение OM 21.02.07, 12:36

klen писал(а):FYB сам предлагал свою кандидатуру. У него отличные работы, и с каждым разом они становятся лучше и лучше (imho), плюс он часто онлайн и имеет возможность оперативно реагировать на обстановку. Но я ПОКА отклонил его кандидатуру по одной причине - он слишком резкий и взрывной (в виртуальном мире по крайней мере). Может быть тоже ПОКА :). На мой взгляд, для модератора это недопустимо. Надеюсь, никого не обидел...

Кстати, действительно, что это я за всех модераторов отдуваюсь? :)


Вы плохо знаете Фиба. Он нормальный адекватный человек. Общаясь лично и по сети агрессии и взрывного характера я не заметил.
OM
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05.12.05, 12:10
Откуда: Тула

Сообщение klen 21.02.07, 13:11

:) В реале я тоже не замечал, а вот в сети заметил не я один :) Возможно, это просто манера выражаться такая, но понимается она другими не всегда адекватно :)
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение FYB 21.02.07, 13:16

Маленькая поправочка, кандидатуру я предлагал в качесве модератора на форуме а не на фото.тула.ру, да и то в качестве средстава борьбы со спамерами.
И скорее я упрямый как осёл, даже не как осёл а осёл, а не взрывной.

Дим ты просто не тот фитиль поджигал вот и получилось взрыва
Аватара пользователя
FYB
Старожил
 
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 07.11.05, 13:58
Откуда: Тула

О статусе фотографий

Сообщение chuvilin 21.02.07, 18:51

Вот уже пятую страницу доканчиваем в этой теме, видимо она безгранична.
А ведь как хорошо задумывалось, люди будут комментировать работы ,ставить оценки, модераторы руководствуясь не только своими соображениями ,а во многом опираясь на эти мнения будут совершать свои адм.действия, спорно-творческие моменты обсуждать на форуме. И вот эта стройная линия рвётся в самом начале :( ; друзья, где комментарии , оценки? Я не говорю о сверхактивности, вполне достаточно будет внимания к работам других авторов. Отделываясь молчанием, сложно ждать пристального внимания к своим работам. Так живут все сайты, да и наверное любые коллективы объединённые общим интересом, тем более с художественным уклоном.
На форуме всё время идут обсуждения разных нововведений и исправлений, коллеги, давайте хоть освоим данные возможности.
Аватара пользователя
chuvilin
Модератор
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 17.12.06, 16:21

Пред.След.

Вернуться в foto-tula.ru

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


cron