HDR инструмент или панацея?

Обсуждение содержимого и работы сайта foto-tula.ru, а также всего, что касается фотографии.

Модераторы: Mefodi, klen, chuvilin

HDR инструмент или панацея?

Сообщение Hongor 17.12.06, 11:22

Последнее время в наших широких фотографических кругах :) бродит мысль о методике HDR, как о панацее. Год назад я тестировал его и остался очень недоволен. :( Попробовал новыми средствами. Более положительные результаты, особенно для неподвижных объектов. Позволяет приблизить результат к динамическому диапазону человеческого зрения особенно в локальных участках.

Верхний кадр HDR средствами фотошопа CS2. File. Automate. Merge to HDR… Выбор файлов для объединения. Далее все по умолчанию. Съемка в ветреную погоду с быстро бегущими облаками. Штатив. Эксповилка 0,7х5 кадров. Практически все убито: камыши, небо, вода, лес. Хуже всего выглядят ветки ближнего плана. Единственный плюс – переход на границе небесного и земного читается естественно. Метод практически неприменим в ветреную погоду. Доводка до сравнительного с нижним кадром в слоях и кривых Corel PhotoPaint при объединении верхнего и нижнего кадров.
Нижний кадр: склейка 3 и 5 кадров той же эксповилки средствами Corel PhotoPaint в слоях с интерактивной прозрачностью. Минус в ручном клоном и местными масками и слоями объединении раздваивающихся ветвей куста переднего плана и в пропадении в темное леса на границе и ветвей в этой же зоне. Можно было в отдельном слое это сделать ручками, но времени ушло бы на это столько же как и на обработку всего остального месте взятого, да и кадр того не стоил.

Печатаю этот текст в форуме т.к. при копировании ранее набранного текста в коментарий у меня сбивается кодировка и справиться я с этом не могу. А набирать все это в комментарии – жаба душит.
Пробовал PhotoMatix для HDR. Результат примерно тот же.
Все сделано без применения инструмента свет-тень. Но это совсем другой разговор. Этим инструментом пользуюсь широко. Там важна аккуратность в границах светов и теней. Для исключения контрового ореола. Упоминаю этот инструмент только потому, что PhotoMatix практически навязывает его применение после склейки HDR. И у пользователя складывается впечатление путаницы эффектов HDR и свет-тень.

Вот такие результаты. Поработаю еще с ночными городскими и интерьерными кадрами. Интересно так же как в портрете и натюрморте это будет работать.

http://foto.tula.ru/picview.php3?num=3631
Аватара пользователя
Hongor
Старожил
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 28.10.05, 20:11
Откуда: Тула

Re: HDR инструмент или панацея?

Сообщение dimok_007 17.12.06, 14:13

[quote="Hongor"]= Позволяет приблизить результат к динамическому диапазону человеческого зрения особенно в локальных участках.

Ну это ты немного призагнул - динамичекий диапазон монитора, на котором мы все это видим даже рядом с ДД глаза не стоял. Очень рекомендую следующую статейку http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ideos/8515. А эффект и правда интересный получается - сам некоторое время назад начал его мучить;)
Эволюция превратила человекоподобную обезьяну в обезьяноподобного человека.
dimok_007
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 04.12.06, 16:45

Re: HDR инструмент или панацея?

Сообщение Hongor 17.12.06, 20:54

dimok_007 писал(а): Ну это ты немного призагнул - динамичекий диапазон монитора, на котором мы все это видим даже рядом с ДД глаза не стоял. Очень рекомендую следующую статейку http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ideos/8515.


О мониторах и речи не было. Речь о сравнеии того какой ДД дает командоаппарат фотоаппарата на одном кадре и о том что HDR из нескольких кадров позволяет его расширить и приблизить к видению глазом.

Ссылка у меня не работает. По HDR масса статей. Своей пробой имитировал наиболее ходовой вариант этих статей.
Аватара пользователя
Hongor
Старожил
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 28.10.05, 20:11
Откуда: Тула

Re: HDR инструмент или панацея?

Сообщение dimok_007 17.12.06, 22:03

Ссылка у меня не работает. По HDR масса статей. Своей пробой имитировал наиболее ходовой вариант этих статей.

Насчет ссылки извиняюсь - сгоряча точку в конце поставил, вот по нормальному теперь - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ideos/8515

А у меня почему то фотошоп не хочет файлы объединять, вылетает с ошибкой, я их photomatix'ом собираю и тонирую. Хотел сегодня вечеромм пойти кремль тульскй с подсветкой так поснимать, но чтот силы покинули) А статья суперская, для меня много сразу на свои места стало, несмотря на то, что она не совсем про фотографию.
И вот еще вопрос - у тебя камера позволяет с брекетингом по 5 кадров за раз делать?
Эволюция превратила человекоподобную обезьяну в обезьяноподобного человека.
dimok_007
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 04.12.06, 16:45

Сообщение Hongor 18.12.06, 6:33

Ссылка сработала.
Эту статью я читал уже. Больше теории чем практики. И действительно с упором намонитор.
Вот навскидку несколко адресов:
http://www.d50.msk.ru
http://community.livejournal.com/ru_hdr/1253.html
http://community.livejournal.com/ru_hdr/911.html
http://community.livejournal.com/ru_hdr
Сам же пользвлся примерной технологией изложенной по адресу:
http://www.luminous-landscape.com/
в статье
Merge to HDR
in Photoshop CS2
Аппарат у меня дает разбивку 3х0,3 или 5х0,7.
Есть и еще масса статей. Они у меня распечатаны. Адреса уже потерял. Но они вылезают поисковиком про HDR.
Аватара пользователя
Hongor
Старожил
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 28.10.05, 20:11
Откуда: Тула

Сообщение Hongor 18.12.06, 6:45

Аватара пользователя
Hongor
Старожил
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 28.10.05, 20:11
Откуда: Тула

Сообщение dimok_007 18.12.06, 8:08

Спасибо за сцылки, почитал. По большому счету все одинаковое, а главная проблема хдр - чтоб ветра не было;)
Эволюция превратила человекоподобную обезьяну в обезьяноподобного человека.
dimok_007
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 04.12.06, 16:45

Сообщение FYB 18.12.06, 14:41

а у меня не получается, говорит недостаточный динамический диаппазон
Аватара пользователя
FYB
Старожил
 
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 07.11.05, 13:58
Откуда: Тула

Сообщение Hongor 18.12.06, 20:35

Продолжаю изучение HDR на том же примере.
Верхний кадр HDR с предложенными по умолчанию точками белого и черного, света, тени и насыщенности средствами PhotoMatix без изменений. Те же кадры с эксповилкой 0,7х5.
Нижний кадр верхний с доработкой кривыми в слоях с интерактивной прозрачностью Corel.

Ветер не самое страшное. Слишком сильное выравнивание приближает кадр к литографии. Пока в настрое, что это можно применять только как один из немаловажных моментов обработки. Для исключения сильных ореолов на границах светов и теней.
Аватара пользователя
Hongor
Старожил
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 28.10.05, 20:11
Откуда: Тула

Сообщение FYB 19.12.06, 8:18

странно почемуто фш не хочет работать с HDR если это одни кадр но проявлен по разному, 2 различных кадра ну бракетинг нормально, а если один скажем рав перегнать в разные jpg с разной экспозицией то е будет работать
Аватара пользователя
FYB
Старожил
 
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 07.11.05, 13:58
Откуда: Тула

Сообщение dimok_007 19.12.06, 9:34

FYB писал(а):странно почемуто фш не хочет работать с HDR если это одни кадр но проявлен по разному, 2 различных кадра ну бракетинг нормально, а если один скажем рав перегнать в разные jpg с разной экспозицией то е будет работать

Да, странно. Ты попробуй photomatox'ом тоже проделать.
Эволюция превратила человекоподобную обезьяну в обезьяноподобного человека.
dimok_007
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 04.12.06, 16:45

Сообщение klen 19.12.06, 9:44

FYB, тут все просто - убиваешь exif в этих файлах - и вперед :) Хотя, логика ФШ в этом вопросе действительно не понятна :)
KM Maxxum 7D, Sony-A850
Аватара пользователя
klen
Администратор
 
Сообщений: 3106
Зарегистрирован: 24.10.05, 21:02
Откуда: Тула

Сообщение Б.Борт 19.12.06, 17:52

Пока, из моих скромных опытов, применение обработки HDR для неподвижных сюжетов интерьера и ландшафта с использованием файлов, полученных с брекетингом, дает удивительные результаты.
Например в опубликованной работе
http://foto.tula.ru/picview.php3?num=3644
-HDR не столько расширил динамический диапазон, сколько создал его (см. верхний снимок). Действительность была серой унылой и дождливой... настолько, что нижний, обычный снимок с автоматической экспозицией, ближе к реальной картине.
Конечно, интересно было бы получить такой эффект из RAW'овских файлов :-(
Б.Борт
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 19.12.06, 13:07


Вернуться в foto-tula.ru

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


cron